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[Federation]Lord Avedis
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Beitrag Titel: Matheproblem
Verfasst am: 10.05.06 18:14
Antworten mit ZitatNach oben

Ich soll für eine Freundin folgende Aufgabe lösen.

Zitat:
1/x = a * x + b


Wähle a und b so, dass die Gleichung genau eine Lösung hat.

Keine weiteren Gleichungen, Voraussetzungen gegeben. Ich weis nichtmal, ob a und b konstant sein sollen, oder ob sich für jedes x eine variable Lösung für a und b ergäbe. Kann mir da jemand weiterhelfen?

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Anton Slavik







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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 18:27
Antworten mit ZitatNach oben

Zur zeit nicht, werd aber mal drüber nachdenken. Grübel
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-=[St@r]=-
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 18:35
Antworten mit ZitatNach oben

ich denk da feheln nen paar angaben denn:

1:2=0.25*2+0 x=2 a=0.25 b=0


1/0.5=4*0.5+0 x=0.5 a=4 b=0

man kann beliebige Zahlen einsetzen um auf die Lösung zu kommen so denke ich ist es nicht definierbar ohne mehr angaben Kein Plan

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Caboose_-1





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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 18:44
Antworten mit ZitatNach oben

Würde man nach x fragen würd ich sagen 0 aber wem dem nicht so ist kA!!!

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[HF]Lord Lenus
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:05
Antworten mit ZitatNach oben

hmm Ave bist du die Freundin? Wink Mr. Green

also ich denk ma man kann a und b net so wählen, damit 1 Lösung rauskommt Wink (ok eigentlich gehts doch Mr. Green )
also wenn man erstma nach x auflöst blablabla (Bedingung: x<>0) dann kommt da raus, dass die Gleichung nur 1 Lösung hat, wenn b²=-4a is und das kann net sein(innerhalb der Zalhenmenge IR). Wink
Wenn in die Menge I (=Imaginär?^^ ka schon zu lang her, damit gibts ne Lösung - hab aba vergessen wie das geht Mr. Green )

_________________
Gruß
Lord Lenus
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Zitat Einstein: "Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber noch nicht ganz sicher."
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Suidakra
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:07
Antworten mit ZitatNach oben

nimm das ganze erstmal *x

-> 1 = a*x²+ b*x

dann müsste a=2, b=1 und x=0,5 sein

1= 2*0,25+1*0,5 ok, nach Lenus Ausführung hab ich dann auch geschnallt, dass meine Lösung zwar aufgeht, aber scheinbar nicht Sinn der gestellten Aufgabe war Crying or Very sad

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Zuletzt bearbeitet von Suidakra am 10.05.06 19:10, insgesamt einmal bearbeitet
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System of a Down







Beiträge: 1024

Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:08
Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Wähle a und b so, dass die Gleichung genau eine Lösung hat.

Sorry aber net in Laune mich jetzt mit der Aufgabe zu beschäftigen, vielleicht später, wenn es bis dahin die anderen noch nicht geschafft haben...
Zitat:

1/x = a * x + b


Also, A und B sollen Konstant sein, man soll in die Gleichung a und b konstant einsetzten, und wenn man dann X einsetzt, soll imemr dieselbe Lösung rauskommen.... (vermutlich null...)
BSP:
1/x = 2 * x + 2
also "a = 2 und b = 2" Lösung...
geht türlich net, ist klar, ist auch nur ein dummes Beispiel....
Mal guckje, vielleicht bau ich nachher daran ein wenig...

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Anton Slavik







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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:08
Antworten mit ZitatNach oben

Hab mal nachgedacht:

1/x=ax+b

1=x(ax+b)

1=ax²+bx

0=ax²+bx-1

0=x²+(b/a)*x-1/a

x1;2=-2b/a+-sqrt(4b²/a²+1/a)

x1=-2b/a-sqrt(4b²/a²+1/a)

x2=-2b/a+sqrt(4b²/a²+1/a)

-2b/a-sqrt(4b²/a²+1/a)=-2b/a+sqrt(4b²/a²+1/a)

Weiter bin ich noch nicht, grüble aber weiter. Grübel

Hoffe es half etwas.
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[HF]Lord Lenus
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:15
Antworten mit ZitatNach oben

Question wasn das fürn Stuss Question Wink Mr. Green

Zitat:
0=x²+(b/a)*x-1/a


Question

/Horst deine Person is gefragt Wink Mr. Green

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Gruß
Lord Lenus
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Anton Slavik







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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:19
Antworten mit ZitatNach oben

hab das ganze durch a geteilt um auf ne quadratische Gleichung zu komm'. Mit PC ist das mitunter etwas schwierig auszudrücken was dabei rauskommt, müsste aber so stimm wie's dasteht!
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:25
Antworten mit ZitatNach oben

ich habe auch eben ein paar seks versucht...
1/x = a*x+b | *x
1= a * x² +b*x | x()
1 = x(ax+b)
führt zu keiner Eeindutigen lösung,

1/x = a*x+b | *x
1= a * x² +b*x | -bx
1-bx = ax²
schon besser, aber die Ergebnisse liesse nsich nicht auf die Ursprungsgelichung Übertragen..... Mein Schädel raucht noch vom Seminar, geht noch nicht richtig....

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:26
Antworten mit ZitatNach oben

kanns sein das da Müll steht und der ausdruck war schon vor dem gewurschtele ne quat. Gleichung Wink

ps:
[HF]Lord Lenus hat folgendes geschrieben:
hmm Ave bist du die Freundin? Wink Mr. Green

also ich denk ma man kann a und b net so wählen, damit 1 Lösung rauskommt Wink (ok eigentlich gehts doch Mr. Green )
also wenn man erstma nach x auflöst blablabla (Bedingung: x<>0) dann kommt da raus, dass die Gleichung nur 1 Lösung hat, wenn b²=-4a is und das kann net sein(innerhalb der Zalhenmenge IR). Wink
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:29
Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

kanns sein das da Müll steht und der ausdruck war schon vor dem gewurschtele ne quat. Gleichung

Zitat:

1/x = a * x + b

Mathe 6? wo ist den da ein quadrat? (für Schwachmatiker ->²)
Kabal hat nur bei seinem EInklammern nen kleinen Fehler gemacht, darum hab ichs schritt für schritt mit Ops hingeschreiben (siehe </> tasta ^^) macht es für de anderne leichter den weg nachzu voll ziehen...

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Anton Slavik







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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:33
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[HF]Lord Lenus:
Zitat:

kanns sein das da Müll steht und der ausdruck war schon vor dem gewurschtele ne quat. Gleichung


du kannst die quadratische Lösungsformel aber erst anwenden, wenn der faktor vor x² 1 ist! (glaubs mir ich mach noch mathe und werd noch mit sowas genervt)
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:33
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och ey sry dafür--> Ice denk ma drüber nach was du schreibst - du bist a bissl plöd....

quad.Gleichung:

ax²+bx-1=0


les ma was ich geschrieben hab

danach Lösungsformel - wenn der ausdruck unter der Wurzel dann = 0 is gibbet eine Lösung.

ps: letzte Mathearbeit war isch der beste ausm Kurs Wink (selbst wenn ich da oben irgendwo n Denkfehler habe Mr. Green )

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:36
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Kabal hat folgendes geschrieben:
[HF]Lord Lenus:
Zitat:

kanns sein das da Müll steht und der ausdruck war schon vor dem gewurschtele ne quat. Gleichung


du kannst die quadratische Lösungsformel aber erst anwenden, wenn der faktor vor x² 1 ist! (glaubs mir ich mach noch mathe und werd noch mit sowas genervt)


LÖL also quad Gleichung: ax²+bx+c

Lösungsformel is: x1;2 = (-b (+-) Würzel [b²-4ac] ) / 2a


guckst du hier Wink

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~Delta-Proxima~
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:37
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Zitat:

letzte Mathearbeit war isch der beste ausm Kurs


Zitat:

du kannst die quadratische Lösungsformel aber erst anwenden, wenn der faktor vor x² 1 ist


Schnitt 5 ?

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[Federation]Lord Avedis
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Verfasst am: 10.05.06 19:37
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@ Lenus: Wenns nur für mich wäre, würde ich hier nichtfragen, sondern einfach sagen "Kann ich nicht." und abwarten, bis wir die Aufgabe besprechen. ^^

0=x²+(b/a)*x-1/a |0= x² + p*x + q

x1;2=-2b/a+-sqrt(4b²/a²+1/a) | x1,2= -p/2 +- Wurzel aus (p²/4 - q)

Wie du auf diese Form hgekommen bist, ist mir net ganz klar. Die 2 und die 4 müssten meines Wissens nach in den Nenner.

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Zuletzt bearbeitet von [Federation]Lord Avedis am 10.05.06 19:40, insgesamt 3-mal bearbeitet
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Anton Slavik







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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:38
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Für die, die mit sqrt nichts anfangen können, das steht für Quadratwurzel(engl. squareroot)
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:40
Antworten mit ZitatNach oben

Katsumoto hat folgendes geschrieben:
Zitat:

letzte Mathearbeit war isch der beste ausm Kurs


Zitat:

du kannst die quadratische Lösungsformel aber erst anwenden, wenn der faktor vor x² 1 ist


Schnitt 5 ?


@Hosenkacka 1 Zitat war von mir: wenns dus wissen willst 14 Punkte Mr. Green - Schnitt: 7,blablabla

das 2te Zitat is net von mir....


@Ave les ma einsmeinsmeins^^ das is erst gemeint Wink

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:40
Antworten mit ZitatNach oben

lol, du freakt ´^1/2 hätte net umständlicher sein können Very Happy
Zitat:

"Kann ich nicht." und abwarten, bis wir die Aufgabe besprechen. ^^

meine Rede! Ähm, Was ist denn euer Thema? Quad Gleichung oder irgend ein Spezielles, net das wir hier irgend eine Möglichkeit übersehen....

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:43
Antworten mit ZitatNach oben

Wenn ich das wüsste ^^ Ich habe aus ihr nicht mehr als die Aufgabenstellung herausbekommen. Wenn ich das Thema wüsste, dann würd ichs bestimmt auch irgendwie finden könne. Das einzige was sie noch meinte, ist, dass es estwas mit der Scheitelpunktsform zu tun haben könnte. Aber in welchem Zusammenhang und warum... fragt mich nicht.

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Beiträge: 1024

Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:46
Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Scheitelpunktsform

aaaaaaaaaaaahhh.. sag das doch gleich.....
f->x = usw....
BOAH ist das lange her... da müsst ich mich echt reinbröseln, aber dein Mathe Nüsschen ist ja eh der Überflieger, lass es von ihm machen Very Happy

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:49
Antworten mit ZitatNach oben

Ich habe jetzt nach langem hin und her auch endlich die Zusatzbedingung herausbekommen. Hilet sie wohl zuerst für nicht relevant ( Rolling Eyes )

Es gilt ebenfalls:

1/x = x + 1

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 10.05.06 19:52
Antworten mit ZitatNach oben

Ave^^ geh nach Hause Wink Mr. Green

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