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[Mephisto]



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Beitrag Titel: Aktivitätsorden
Verfasst am: 20.11.08 17:51
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Ein neuer Vorschlag made by Mephisto :

habe eben in die Onlineliste geguckt und die Überlegung gehabt welche Clans am meisten aktiv sind .
Ich weiss das die Aktivität gemessen wird weil ja eine geringe Clanaktivität sogar zum verlust der Reputation führen kann .

Warum sollte es umgekehrt auch nicht was geben ?

Die Idee wäre für die am meisten Aktiven Clans einen Orden fürs Forum zu entwickeln . Dann bekommt jeder Clanmember eine zusätzliche Auszeichnung ( Gold,Silber,Bronze ) unter seinen Namen im Forum .
Sollte zb. jeden Monat upgedated werden .

Was denken die Admins ? Möglich ?
Was denkt Ihr ?

Gruß ,
Mephi

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Kirki
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 17:59
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E-Penis Orden.

Clan A: "Haha wir sind voll die coolen Aktiven."
Clan B: "Wir sind viel geiler als ihr, wir haben 15 Goldjungs im Forum."

Meiner Meinung nach überflüssig.
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[Mephisto]



hcl_gunso_gold hcl_std_silber financial_supporter



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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:11
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Na ja , dachte nur das man vlt. eine überdurschnittliche Aktivität entsprechend belohnen könnte .

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:13
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Zitat:
E-Penis Orden


ich hätte da schon eine idee zum design...

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Zitat:
Wenn ich die Augen schließe sehe ich Blumen.
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Sokar
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:14
Antworten mit ZitatNach oben

Ideenreichtum in allen Ehren.. aber meine Antwort wäre genauso ausgefallen. Und wenn die Aktivitätsdaten nicht mal für die Admins zum Überblick Clanintern ausgegeben werden, dann ist die öffentliche Bekanntmachnung noch viel unwahrscheinlicher.

*push* Zum Thema interne Anzeige der Aktivität.. wie wärs, wenn die Clanadmins als Einzige dies angezeigt bekommen. Sprich auch keine Spione darauf Zugriff hätten.

Kritik? (konstruktive )

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Kirki
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:18
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Ich finde Clans bekommen hier schon genug Spielereien und so ein Orden ist natürlich wieder stark "egofördernd. " Ist nur meine persönliche Meinung dazu.

Zitat:

*push* Zum Thema interne Anzeige der Aktivität.. wie wärs, wenn die Clanadmins als Einzige dies angezeigt bekommen. Sprich auch keine Spione darauf Zugriff hätten.


Wurde irgendwann schon einmal angefragt und abgelehnt. Der Minority Report erfüllt seinen Zeck mehr als genug. Clan Admins könnten die Infos clanintern weitergeben, da könnten wir es auch direkt komplett freigeben.
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[Mephisto]



hcl_gunso_gold hcl_std_silber financial_supporter



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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:21
Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Und wenn die Aktivitätsdaten nicht mal für die Admins zum Überblick Clanintern ausgegeben werden, dann ist die öffentliche Bekanntmachnung noch viel unwahrscheinlicher.


Zitat:

Zum Thema interne Anzeige der Aktivität.. wie wärs, wenn die Clanadmins als Einzige dies angezeigt bekommen. Sprich auch keine Spione darauf Zugriff hätten.


ist dieses Aktivitätsthema hier ein Staatsgeheimnis ? Ich verstehe es irgendwie nicht .

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Dip$
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:22
Antworten mit ZitatNach oben

Für mich zeigt eine hohe Aktivität an, dass die Member viel Zeit haben und große Freude am Spiel.
Ob man dann dem größten Süchtie einen Orden verleihen muss? Wink Na ja ich weiß nicht^^
Ich brauche so einen Orden auf jeden Fall nicht.

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[Mephisto]



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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:23
Antworten mit ZitatNach oben

Dip$ , bitte lese mal den 1sten Beitrag , überlege was da steht und schreib noch einmal .

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Kirki
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:25
Antworten mit ZitatNach oben

[Mephisto] hat folgendes geschrieben:

ist dieses Aktivitätsthema hier ein Staatsgeheimnis ? Ich verstehe es irgendwie nicht .


Die Aktivitätsanzeige war vor ein paar Jahren, für jeden einsehbar. Resultat waren einige der übelsten Forumschlammschlachten, in diesem Forum. Die Leute haben sich an ihren Punkten hochgezogen und sich ihre Aktivität gegenseitig um die Ohren gehauen. Darum haben wir diese Anzeige wieder entfernt. Ich denke mal wir werden alte Fehler nicht wiederholen.
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[Mephisto]



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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 18:32
Antworten mit ZitatNach oben

Echt ? wie krass , na dann in den Müll mit meinem Vorschlag .

Sorry , sowas kann ich ja nicht wissen .

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predaZe it!
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 19:17
Antworten mit ZitatNach oben

außerdem gibbet doch auch noch den Timebandit, bei dem man ja davon ausgehen kann, dass die leute doch sehr aktiv sind

und dann um auf clans zu kommen -> siehe signatur ... da steht doch meistens drinne, wer wohin gehört

ein weiterer punkt dafür ist auch noch die war-rate, bei denen mit entsprechend ihrem rpg hoher war-rate kann man davon ausgehen, der ist sehr aktiv (z.b. usf, 400k+, sehr aktiv, sieht man auch, kannst davon ausgehen dass von denen fasst immer einer da ist)

- natürlich trifft das nicht auf alle clans zu -

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Sokar
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 19:25
Antworten mit ZitatNach oben

Ich behaupte trotzdem weiterhin, dass es ein Unterschied ist, dies absolut öffentlich zu machen.. zumindest habe ich es so verstanden, dass dies damals so war.. und dem Clanadmin diese Zahl zur Verfügung zu stellen. Mir ist klar, dass ihr befürchtet, dass dies wieder missbraucht wird.. aber da könnte man ganz einfach klare Regeln dafür schaffen oder nicht? Aktivitätsanzeige = HHC Feature mit "Verschwiegenheitsklausel" ... Ausnutzen eines Features = Ban. Clanadmins sollten sich ihrer Verantwortung bewusst sein. Wenn sie diese so leichtfertig riskieren um damit prahlen zu können.. Selber Schuld.

Der Minority-Report ist zwar ein grober Richtungswegweiser.. aber für Clans, denen es nicht um Schwanzvergleich oder nen Flame-War geht, sondern um den Fortbestand ihrer Repu bzw. Base etc, ist dies teilweise zu ungewiss bzw. da man verständlicherweise nicht ständig und immer da sein kann und auch nicht unbedingt unter einer Art Verfolgungswahn die Member ausfragen muss/will, ob und wann sie wie lang aktiv waren. Da ist der Minority-Report dann immer eine Art russisches Roulette.

Glaub mir.. ich weis besser als viele andere, dass die Aktivitätspunkte nicht nur das einzige Entscheidungskriterium sind und ihr deshalb wahrscheinlich auch die Pkt nicht in die Öffentlichkeit hinaustragen wollt.. guter Grund und auch verständlicher Grund.. aber bitte betrachtet es ein mal aus der Sicht der Clanadmins, die versuchen ihren Clan am Leben zu erhalten.

Ich - für meinen Teil- beabsichtige damit auch nicht, dass Clans sich dann auf diese Zahlen berufen können und den Admins damit was vorwerfen können bzw. sollen und sie dann darauf "festnageln".. Wie gesagt.. wer es ausnutzt oder Clanextern darüber rumplaudert, einfach dem Clan die Anzeige entziehen und ggf. andere weitere Maßnahmen.

Es ist verständlich, dass ihr einer erneuten Schlammschlacht vorweggreifen wollt.. aber es ist auch schade, dass viele Dinge erst gar nicht mehr versucht werden, aus Angst vor dem Flame-Krieg.
Klar sollte man einen Fehler nicht zwei mal begehen.. allerdings gibt es auch die Möglichkeit aus den Fehlern zu lernen und eine sicherere Version auszuprobieren.

*grins* Ich geb nich auf *Kirki nerv*

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X-22~Blackbird



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Beiträge: 3468

Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 20:27
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leider ist die jetzige Community nicht so weit diesen Fehler nicht noch einmal zu begehen... die com damals war netter zueinander und damals wurde wegen den Aktivätspunkten scho übelst rumgeflamd.... das schafft die jetzige auch ohne zusätzliche "Motivation" Rolling Eyes

@Minorty Report = russisches Rolett: Ich denke, wenn ein normaler Clan, mit Playern die ein normales RL haben und zeitweise FL spielen, sich gut am MP richten können, sie werden ja nicht gleich mit einmal weggekloppt Wink

@"Verschwiegenheitsklausel": Bisher wurde so gut wie jedes Feature missbraucht, ich glaube kaum, dasses sich hier schlagartig ändern wird.... und die paar Tage Bans sind den meisten dann egal..

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K2







Beiträge: 1737

Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 21:00
Antworten mit ZitatNach oben

wow ich bin mal mit bio einer meinung!
selten, aber heute is es mal so^^
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Sokar
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 22:23
Antworten mit ZitatNach oben

Damals wars netter?? Denke früher war alles härter und alle gingen rauer miteinander um?? UNd wenn dann sone Schlammschlacht darum entstanden sein soll, kanns so nett auch nicht gewesen sein

Ich rede auch nicht von Tageban.. darüber lacht jeder, der ein funktionierndes RL hat Wenn dann gleich richtig.

Ich weis, dass ich Optimist bin, was die Com angeht.. aber andersrum bedeutet es, dass man der Com auch gar nicht erst die Möglichkeit gibt erwachsen zu werden.

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Rhino
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 20.11.08 22:30
Antworten mit ZitatNach oben

[Mephisto] hat folgendes geschrieben:
Echt ? wie krass , na dann in den Müll mit meinem Vorschlag .

Sorry , sowas kann ich ja nicht wissen .


Wie wär's mit 'nem ~closed~ ? Wink

Hat doch keinen Sinn mehr, hier noch weiter zu "diskutieren", da die Idee ja schon gestorben ist.

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Kirki
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 00:04
Antworten mit ZitatNach oben

Sokar hat folgendes geschrieben:
Ich behaupte trotzdem weiterhin, dass es ein Unterschied ist, dies absolut öffentlich zu machen.. zumindest habe ich es so verstanden, dass dies damals so war.. und dem Clanadmin diese Zahl zur Verfügung zu stellen. Mir ist klar, dass ihr befürchtet, dass dies wieder missbraucht wird.. aber da könnte man ganz einfach klare Regeln dafür schaffen oder nicht? Aktivitätsanzeige = HHC Feature mit "Verschwiegenheitsklausel" ... Ausnutzen eines Features = Ban. Clanadmins sollten sich ihrer Verantwortung bewusst sein. Wenn sie diese so leichtfertig riskieren um damit prahlen zu können.. Selber Schuld.


Damals war es komplett öffentlich. Was bringt es dir oder einem Clanadmin, wenn er die hochstylische Aktivitätsanzeige (für seinen Clan) sieht ? Er hat keine Vergleichsmöglichkeit zu anderen Aktivitätsanzeigen und kann somit nicht alle Clans in Relation sehen, was für uns auch wichtig ist. Gutes Beispiel ist da immer die Sommerzeit (Ferien), wo wir eigentlich bei den meisten Clans immer einen deutlichen Aktivitätsrückgang sehen. So Klamotten werden von uns auch bewertet und nur die Aktivität für "deinen" Clan bringt dir da herzlich wenig, um halt so Sachen wirklich zu erkennen (OK, manche Clans geben ja auch im Forum Bescheid).

Klare Regel oder Verschwiegenheitsklausel ? Vergiss es, ist nicht machbar und auch nicht notwendig. Wie willst du das prüfen ? Geht das halt in Clanforen los oder unter der Hand, was weiß ich. Schafft nur wieder böses Blut. Ist der Spaß überhaupt nicht wert, dafür direkt wieder ne Banregel o.ä. auszutüfteln. Ich sehe schon die Threads im Banforum + den genialen Screenshots:

Clan A: 45 !!
Clan B: 60 !!
Clan C: Fresse 1.000.
Clan D: Scheiß Flamer, gut das es ne Serverregel dagegen gibt. Mal schnell ins Forum rennen...

Titel Banthread: Bitte bannen, Spieler von Clan C hat in Gamma mit Aktivitätswert 1.000 geflamed.

Mächtig lustig. Mr. Green Mr. Green


Sokar hat folgendes geschrieben:

Ich weis, dass ich Optimist bin, was die Com angeht.. aber andersrum bedeutet es, dass man der Com auch gar nicht erst die Möglichkeit gibt erwachsen zu werden.


Da harkt deine Argumentation. Du bist optimistisch was die Com. angeht (was absolut OK ist), schlägst aber gleichzeitig klare Regeln vor. Wie groß ist dein Optimismus ? Mr. Green

Sokar hat folgendes geschrieben:

Es ist verständlich, dass ihr einer erneuten Schlammschlacht vorweggreifen wollt.. aber es ist auch schade, dass viele Dinge erst gar nicht mehr versucht werden, aus Angst vor dem Flame-Krieg.
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Ich persönlich finde diese Anzeige ist den Aufwand im Großen und Ganzen überhaupt nicht wert. E-Penis Anzeige mit der wir bereits auf die Nase gefallen sind. Warum für eine simple Statsanzeige selben Ärger noch einmal riskieren ? Die "sichere Version" funktioniert nicht und wir sind eigentlich die letzten Jahre ohne diese Anzeige super ausgekommen. Wink

Noch kurz was zum Minority Report:

Russisches Roulette ? Wir haben jetzt seit Monaten auch die Clans mit Reputation mit drin. Wurde ja vorher öfters (teilweise auch zu Recht) kritisiert, dass wir zu unregelmäßig warnen. Dürfte sich damit auch erledigt haben. Wir geben 1x im Monat laut wie es mit den Reputationen steht, unterteilt in Warnung und Hinweis. Das muss einfach reichen, letztendlich sollte ein Clan doch am besten selbst wissen wie aktiv er wirklich ist und dafür keine Anzeige benötigen. Wink
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Sokar
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 01:37
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Ok, anscheinend doch unterbewusst realistischer Optimismus ^^. Ein Problemkind kann man ja auch an in die "Erwachsenwelt" geleiten

Der Aufwandfaktor überzeugt sogar mich teilweise.

Allerdings haben mich zwei Sachen auf eine ziemlich simple Möglichkeit gebracht. Die Zahlenvergleiche und "keine Vergleichsmöglichkeit".

Für den einzelnen CLan ist es ja überhaupt nicht relevant, ob er sich mit anderen Clans vergleichen kann bzw. muss... oder eventuell auch sollte.. Ich stelle mir ja nur eine interne Hilfsmöglichkeit vor, um seinen Clan einschätzen zu können.

Um den EPenis außen vor zu lassen könnte die Anzeige auf konkrete Zahlenwerte verzichten und stattdessen lediglich eine grobe Einschätzung wiedergeben. Sprich: Grün für "ok, alles in butter", Gelb für "joa, könnte besser sein, aber passt noch" und Rot für "jungs.. tut was für euer Geld".
Als Maßstab dafür könnte man das Mittel des letzten Monats anlegen oder was auch immer.. So dass auch die Clanadmins mit der Zeit keinen festen Wert aus den Farben ableiten können, sondern wirklich nur angezeigt bekommen, ob es in Relation zur allgemeinen Aktivität auf dem Server derzeit reicht bzw. reichen würde, um seinen Clan überlebensfähig zu halten bzw. lebensfähig ist.

Über die Berechnung kann man sich ja noch Gedanken machen.. dazu müsste man die Zahlen kennen.. also euer Ding Auf jeden Fall sollte es kein Problem sein über längere Zeit dort einen Weg zu finden.

Die Anzeige im Clanmanager muss ja keine große riesig aufwendig erstellten Grafik sein. Reicht ja ne Grafikbox, die je nach dem Wert eine der drei Farben annimmt.

Wobei ich auch darüber inzwischen schon wieder grübel.. da die öffentliche Infomeldung(Minority Report) ja auch für Verbündete etc ganz wichtig ist, um z.B. auch gegebenenfalls helfen zu können etc..

Eventuell schwingt da auch das alte Gefühl mit aus der Zeit, wo man noch nicht regelmäßig informiert wurde und so eine Nachricht eine viel größere negative Aussagekraft hatte. Muss man (ich) mir wohl auch eventuell eingestehen

Wäre auf jeden Fall schön, wenn ihr darüber nachdenkt. Ist definitiv ein "Nice to have", kein "must have" Grins

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 10:16
Antworten mit ZitatNach oben

Sokar hat folgendes geschrieben:

Um den EPenis außen vor zu lassen könnte die Anzeige auf konkrete Zahlenwerte verzichten und stattdessen lediglich eine grobe Einschätzung wiedergeben. Sprich: Grün für "ok, alles in butter", Gelb für "joa, könnte besser sein, aber passt noch" und Rot für "jungs.. tut was für euer Geld".
Als Maßstab dafür könnte man das Mittel des letzten Monats anlegen oder was auch immer.. So dass auch die Clanadmins mit der Zeit keinen festen Wert aus den Farben ableiten können, sondern wirklich nur angezeigt bekommen, ob es in Relation zur allgemeinen Aktivität auf dem Server derzeit reicht bzw. reichen würde, um seinen Clan überlebensfähig zu halten bzw. lebensfähig ist.


HeHe, dafür habt ihr ja den Minorityreport, der in den letzten Monaten ja etwas ausführlicher wurde:

- Clans mit Reputation werden jetzt auch dort erfasst und nicht nur die reputationslosen Clans

- Aufteilung in minimale und niedrige Aktivität

Da kannst du jetzt deine Farben vergeben, gelb für niedrige Aktivität und rot für minimale Aktivität. Alle Clans die dort nicht auftauchen, kannst du als grün einstufen. Ich weiß gar nicht was ihr habt, da ist doch das Wunschfeature und sogar komplett öffentlich, nicht nur für Clanadmins. Wink Mr. Green
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 10:43
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Was Sokar wohl gerne hätte, ist eine ständig einsehbare Anzeige. Damit man nicht bis Monatsende warten muss, um zu sehen ob die aktuellen "Anstrengungen" ausreichen. Würde mir in unserer aktuellen Lage durchaus auch zusagen. Wir haben definitiv mehr Aktivität als in den vergangenen Monaten, aber ob's diesmal reicht um aus der Aktivfalle rauszukommen... das ist halt die Frage

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 10:52
Antworten mit ZitatNach oben

Also ich brauch keine Aktivitätsanzeige, ich hab die Onlineliste (und kein RL) von daher seh ich wann ein >F2G< online ist.
Zudem verteilen wir uns ja nicht über den ganzen tag sondern bleiben unseren namen Treu --> Fun together und nicht Fun alone

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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 12:10
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Ich halte Sokars Idee mit dem Ampelwarnsystem auch für sehr sinnvoll, da sich dadurch auch hier die Admins ein bissel Arbeit ersparen. Ihr müsstet nicht mehr diese Meldungen posten, auch wenn es nur einmal im Monat ist. Eine direkte Anzeige als Ampelgrafik im Charmanager/Clanmanager und immer aktuell. Sollte die Anzeige für längere Zeit auf "Rot" stehen, verliert der Clan automatisch seine Repu usw.
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Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 12:17
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Percy1979 hat folgendes geschrieben:
Ich halte Sokars Idee mit dem Ampelwarnsystem auch für sehr sinnvoll, da sich dadurch auch hier die Admins ein bissel Arbeit ersparen. Ihr müsstet nicht mehr diese Meldungen posten, auch wenn es nur einmal im Monat ist. Eine direkte Anzeige als Ampelgrafik im Charmanager/Clanmanager und immer aktuell. Sollte die Anzeige für längere Zeit auf "Rot" stehen, verliert der Clan automatisch seine Repu usw.


Wir bewerten nicht nur stur nach dem "Ampelsystem" und kicken nur danach die Reputationen. Das ist genau die selbe Argumentation wie vor ein paar Jahren, der Faktor Mensch fließt bei der Vergabe/Entziehung von Reputationen auch noch mit ein. Auch für uns gilt die Aktivitätsmessung erst einmal nur als Indikator. Bei Clans ohne Reputationen ist das vorgeschlagene System auch wenig wert weil die Clans überhaupt nicht von der Aktivitätsmessung erfasst werden. Hier müssen wir nach eigener Übersicht und kleinen Hilsmitteln (Stats, Char Admin usw.) die Aktivität checken. Das funktioniert seit Jahren problemlos.
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Rhino
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Beiträge: 8525

Beitrag Titel:
Verfasst am: 21.11.08 12:20
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Spart den Admins Arbeit? Die müssen doch ständig vergleichen, welcher Clan jetzt eine grüne Aktivitätsanzeige hat und welcher die rote bekommt - und da es allgemein immer Schwankungen gibt, kann man da auch keinen "Fixwert" nehmen, bei dem man eine grüne Anzeige bekommt.

Sowas ist unnötig, vielleicht kann man ja einfach mal einen Admin höflich pern PN fragen, wie es denn mit der Aktivität des eigenen Clans aussieh, wenn es knapp wird wie mit der HA.
Ich denke, da werden die auch kurz zu antworten - "Gut" "Geht besser" "Steigert euch dringend, sonst -> weg"
Oder sowas.
Soll aber nicht heißen, dass jetzt jeder Clan täglich 20 PNs' schreiben soll, wie es denn jetzt mit der Aktivität aussieht. Wink

Wenn man im Minority Report gewarnt wird, dass die Aktivität knapp ist, dann kann man im Laufe des Monats ja 1-2 Mal fragen, ob man es denn schafft, oder nicht.

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