Introduction of HF Adv. Barrier Shield

Titel: **Introduction of HF Adv. Barrier Shield** Verfasst am: 30.04.08 12:17

Again I would like to start a discussion about the introduction of the not yet available Advanced Barrier Shield for Very Heavy Fighters.

This shield is currently neither buyable nor lootable, but in my opinion it would be a very reasonable enhancement of the current situation.

At the moment some more or less standards have been established:
Eagle (any lvl 10 fighter) plus 1/2 Tizonas, 0/1/2 Kraken 2 and 3/4 Nomad Guns. Maybe 1 rocket (most rocket fighters use Lancers).

Of all lvl 10 fighters only a very low percentage of players use Skyblast B, Adv. Debilitators. There are a lot of lvl 9 guns, that are hardly used by players:

Buckshot
Firekiss Mk II
Hornviper Mk II
Reaver Mk II
Salamanca Mk II
Wyrm Type 2

These are 6 of 9 level 9 guns, i.e. 66% of unused guns.

The reason why these guns are not used is that they are de facto unefficient against the standard shield of level 10 very heavy fighters: the Advanced Brigandine Shield (Positron).

That's why we have atm a standard scenario of Eagle/Tiz/Kraken/Nomis/Adv.Brigandine ships.

In my opinion this is quite boring, sometimes also annoying.

I thought about some alternatives for this pabulum.

First let's have a look at the possibilities regarding shields. We also have the choice to take a
H.F. Adv. Protector (lvl 8, best Graviton, to buy as a combi package with Titan)
H.F. Barrier (lvl 9, best Molecular)

The Adv. Protector offers slightly better protection vs. Laser, Photon and Pulse than the Adv. Brigandine. For example if you shoot with one single Tizona at the Adv. Protector shield, this would break down after 5,93 shots. One Tizona needs "only" 5,56 shots to make the Adv. Bringadine collaps. After all both shields collaps after 6 hits of a single Tizona. This calculation helps you to understand the remark "slightly better protection".

Nomad guns are equal efficient to all kind of shields. This means the higher shield strength of the Adv. Brigandine offer much more protection against Nomad guns, than the Adv. Protector.

Even worse the Barrier shield: in most of the cases the Barrier, best currently available Molcecular shield, cannot match neither with the Adv. Brigandine nor with the level 8 Adv. Protector. That's why nobody uses it on a VHF.

So the only possibility to introduce some variety is to introduce the Adv. Barrier Shield!

I think making it lootable would be the easiest solution. The Bountyhunters in Theta could drop it instead of the LF (Adv.) Champion shield, with quite a low chance.

This would increase the users of other gun types and encourage the pilots for additional tests. I'm quite sure that the fight styles will also change and the aiming skill will be boosted by usage of e.g. Wyrm 2 or Firekiss MII.

To make it very clear:
currently the Adv. Brigandine Shield is definitly the BEST shield for any lvl 10 Fighter.
With the introduction of the Adv. Barrier shield you have the choice. Both shields have advantages and disadvantages against certain types of guns.

So there will be no kind of rush for the new best shield.

What's your opinion?

Titel: Verfasst am: 30.04.08 12:57

Auf Deutsch - in aller Kürze:
ich plädiere für die Einführung des Adv. Barrier Schilds für Lvl 10 Fighter.
Grund:
jeder, der ein lvl 10 Schiff fliegt - Adler, Seth, Sabre, Titan - verwendet das Adv. Brigandine Schild. Zurecht, denn es ist einfach das beste und stärkste Schild für diese Schiffsklasse.

Davon leitet sich dann der Gebrauch der Schusswaffen ab: folglich haben wir hier einen schönen Einheitsbrei an Kombinationen zu verzeichnen:

Schiff: Seth, Adler, - selten Sabre, Titan

Schild: Adv. Brigandine, nur ganz wenige Leute verwenden das Adv. Protector. Grund liegt auf der Hand - es bietet einfach keinen besseren Schutz gegen Strahlenwaffen als das Adv. Brigandine Schild, sondern bestenfalls einen ähnlich guten, meist aber deutlich weniger. Außerdem ist es nur umständlich zu bekommen.

Guns: überwiegend Tizonas, Kraken 2, Nomadenwaffen; ab und zu kommen auch Skyblast B zum Einsatz. Allerdings nicht in der Funktion, das Schild runter zu schießen, sondern um die letzten Stückchen des Rumpfes zu killen.

Durch den anderen Schildtyp des Adv. Barrier Schilds (Molekular), wären dann andere Guns etwas effizienter, was dazu führt, dass neue Waffenkonfigurationen zum Einsatz kommen. Dadurch, dass einige der dann interessanten Waffen eine langsamere Schussfolge haben (2 bzw. 3 Schuss pro Sekunde), würde der Aiming-Skill gefördert werden, der ja seit einiger Zeit unter dem massiven Gebrauch von Raketen stark gelitten hat.

Weiters schlage ich vor, dass dieses Schild aufsammelbar wird. Vorzugsweise sollen die Hammerheads der Bountyhunter in Theta diesen Schildtyp bei Vernichtung ausspucken, statt den LF (Adv.) Champion Schilden, die man nur verkaufen, aber nicht verwenden kann. Droprate sehr gering setzen, damit es nicht zu leicht wird.

Nochmals:
derzeit gibt es ein eindeutig bestes Schild für die Level 10 Jäger. In Zukunft hätte man die Wahl zwischen 2 gleich starken, aber unterschiedlich "talentierten" Schilden.

Webmissions: 245 Beiträge: 641 Wohnort: Dresden

I agree !

I had a look on the stats of this 2 shields on Battleclinic, both have exactly the same Shieldcapacity, Regen Rate and Regen Power Drain.
The Difference between those two Shields are the Strengths and Weaknesses versus various Types of Weapons.
The HF Adv. Barrier wouldnt completely ruin the Balance, but would add another Ingredience in the "Mix of PvP"

So the People would have to think about their Weapons, and maybe have some ships ready with other Combinations.
This, at least, would mix some other colors into the Weaponsfire...

PS: following is just a Hint/Suggestion by me...
I would suggest, to divert the two shields between Corsairs and Outcast, like: The Corsairs sell the Adv.Brigandine(Positron) - the Outcast sell the Adv.Barrier(Molecular), or the other way round...
Those two Factions are nnot exactly Enemies, but Rivals is a good Description i think. So it would be, at least, "possible" that both would use different Equipment.

AND NOW: lets have a healthy Discussion

Titel: Verfasst am: 30.04.08 13:36

The Adv. Barrier wouldnt be so much used but easy to implement whitout any modupdates or so on i think.
So , why not ? See no problem with it .

Titel: Verfasst am: 30.04.08 13:45

Actually I like the idea.

There were some other suggestions lately about bringing more RPG to the game. For example the idea of Corsair/Outcast ships equipped with corsair/outcast guns, which are meant to get higher rewards in combat missions. So this is another good way how to support diversity in the game.

Few ppl ever thought about effects of different guns on different shield types. I think most of ppl will still use classic set up consisting of nomad guns. There has been mentioned a way how to get this shield. You suggested a harder way how to get it (less drop probability on Bounty Hunter ships), why? Why not to add this shield to each omicron base equipment store for example? We would have 2 comparable types of shield. Ppl could pick one as their own decision, yet we know that nomads are effective against all shield types.

To sum it up, I'm for it

Beiträge: 1737

Guzmán el Bueno hat folgendes geschrieben:

Of all lvl 10 fighters only a very low percentage of players use Skyblast B, Adv. Debilitators. There are a lot of lvl 9 guns, that are hardly used by players:

Buckshot
Firekiss Mk II
Hornviper Mk II
Reaver Mk II
Salamanca Mk II
Wyrm Type 2

These are 6 of 9 level 9 guns, i.e. 66% of unused guns.

The reason why these guns are not used is that they are de facto unefficient against the standard shield of level 10 very heavy fighters: the Advanced Brigandine Shield (Positron).

That's why we have atm a standard scenario of Eagle/Tiz/Kraken/Nomis/Adv.Brigandine ships.

In my opinion this is quite boring, sometimes also annoying.

I don't think, that most of the players think about the accurate effect of different shield/weapon types.

And yes it's boring, you're right! Cool

We should give it a chance, probably it will enhance our fights and make it more interesting.

btw why should sb use a Hornviper Mk II or Reaver Mk II?
skyb is much more better Wink

I agree; good idea!

-

K2 hat folgendes geschrieben:

... or Reaver Mk II? ...

I like the sound of Reaver Mk II^^

Titel: Verfasst am: 30.04.08 14:21

ye sound is cool and hornviper looks good but both dmg output is far under kraken II or Sky B...

forgot to say somethiong to topic, lol

I think to test Adv barrier shield should be done.

Beiträge: 251 Wohnort: Berlin

good idea, i must agree to all of u

one thing, when u take the barrier shild, why we cant have also all type of lvl 10 shilds?!

* Adv. Barrier FR
* Adv. Barrier HF
* Adv. Barrier LF
* Adv. Brigandine FR
* Adv. Brigandine HF
* Adv. Brigandine LF
* Adv. Champion FR
* Adv. Champion HF
* Adv. Champion LF

The Champion shild for 15 mio and they all would look after the guneffect

not only because of the price

Beiträge: 3468

Die meisten Player nutzen einfach die kraken 2, da sie den meisten hüllenschaden der lvl 9'er mit moderater Feuerrate macht, die anderen sind teils nur schön anzuschauen, mehr aber auch nicht, obwohl ich auch einige player kenn die mit Flammenbiss II, Sala's II und Wyrm II rumfliegen ( die letzen beiden mich eingeschlossen ) die Bounty's waffen kann man getrost vergessen, da sie einfach zu wenig schaden machen....und sky B werden hauptsächlich zum schild runterschießen genommen, wasp sind zum endkillen Very Happy

Pilot Playtime: 1h Beiträge: 77

Ne recht gute Idee. Der opt. Barrier ist denk ich mal nicht zu stark und daher noch besiegbar. Außerdem gibts bestimmt nicht wenig Leute, die sich in der Schildauswahl etwas abwechslung wünschen.

Beiträge: 1737

plz NO Champion shield

Titel: Verfasst am: 30.04.08 16:30

Ich benutze Debis und Skyb und könnte den Krams dann wegwerfen.
Die Wahrscheinlichkeit, das ein Tiz/Nomad User wegen dem 10er Gravi seine Waffenkonfig ändert geht jawohl gegen 0.
Zudem wurde das Schild schon vor Jahren auf diversen Servern getestet und es wurde immer wegen Balanceproblemen wieder entfernt, so dass eine neuerliche Diskussion überflüssig ist.
/close Ende

Titel: Verfasst am: 30.04.08 16:33

[RavenClaw]Keks hat folgendes geschrieben:

Ich benutze Debis und Skyb und könnte den Krams dann wegwerfen.
Die Wahrscheinlichkeit, das ein Tiz/Nomad User wegen dem 10er Gravi seine Waffenkonfig ändert geht jawohl gegen 0.
Zudem wurde das Schild schon vor Jahren auf diversen Servern getestet und es wurde immer wegen Balanceproblemen wieder entfernt, so dass eine neuerliche Diskussion überflüssig ist.
/close Ende

es geht um kein gravischild^^

Titel: Verfasst am: 30.04.08 16:34

es geht aber um das molecular shield net um das olle champ shield....

Beiträge: 2502 Wohnort: Alpha, mein Wohnzimmer

Der Grund warum verdammt viele mit 2 Tiz und 4 Nomaden
rumfliegen (Torper bzw. 1 Tiz 4 Maden 2 Tiz 3 Maden Rakker) ist doch
die Tatsache das man sich 1. um den Energieverbrauch keine Gedanken
machen muss und 2. alle Waffen die gleiche Lasergeschwindigkeit haben.

Interessant wären für mich nicht mehr Schilde sondern weitere Waffen
ohne Energieverbrauch

Beiträge: 105

noch mehr waffen die keine energie verbrauchen is iwi schwach. da kann ich mir die maustaste antackern und auf skill ganz flöten Smile

Titel: Verfasst am: 30.04.08 17:29

Coxsta hat folgendes geschrieben:

Der Grund warum verdammt viele mit 2 Tiz und 4 Nomaden
rumfliegen (Torper bzw. 1 Tiz 4 Maden 2 Tiz 3 Maden Rakker) ist doch
die Tatsache das man sich 1. um den Energieverbrauch keine Gedanken
machen muss und 2. alle Waffen die gleiche Lasergeschwindigkeit haben.

Interessant wären für mich nicht mehr Schilde sondern weitere Waffen
ohne Energieverbrauch

fände ich gut würde mehr abwechseljung bringen so z.B
ne nomad Diomandback oder Nomadskyb

Titel: Verfasst am: 30.04.08 17:46

Ooops, ok, dann hab ich nicht richtig gelesen.
Bei dem anderen Schild wird es sicher auch einen Grund geben, warum es nie zum Einsatz in FL gekommen ist. Aber wenn Wodka keinen Grund dagegen findet, warum nicht. Ob deshalb aber jemand andere Waffen nutzen würde, kann ich mir nicht vorstellen.

Titel: Verfasst am: 30.04.08 17:56

K2 hat folgendes geschrieben:

plz NO Champion shield

Das Molekular-Schield könnte man eigtl mal testen. Aber ich schätze mal, dass dann irgendwann alle mit dem rumfliegen, da es bisschen besser gegen Tizzen schützt als das Positron.

Titel: Verfasst am: 30.04.08 18:03

Gish hat folgendes geschrieben:

noch mehr waffen die keine energie verbrauchen is iwi schwach. da kann ich mir die maustaste antackern und auf skill ganz flöten Smile

Dir bringen auch 6 Blaster/Kanonen nicht viel, wenn du damit nichts trifft.
Mit Skill hat die Sache nichts zu tun.

Beiträge: 105

da brauch ich kein aiming mehr ich bratz einfach mit 6 owner waffen die keine energie fressen in meinen gegener rein bis er platzt. da brauch nur jede dritte salve treffen und wir haben ein neue waffe für kampfspamer. wie scheisse is den das? aba is auch iwi offtopic und die schildidee find ich ganz ok

Pilot Playtime: 1h Beiträge: 77

auf jeden fall sollte man das mal testen, um zu sehen wie groß der unterschied wirklich ist und ob man damit fighten kann.

Titel: Verfasst am: 30.04.08 19:42

Ich denke nicht, dass es sinnvoll ist. Es wurden schließlich bis auf die Nova meine neuen Waffen eingeführt. Und die ist gegen BS gedacht.

Man sollte es so lassen wie es ist.

Titel: Verfasst am: 30.04.08 20:24

Das einzige was man imho einführen könnte wäre ein Schildbrecher mit 3.03 Refirerate.
Dann kann man Wyrm und Kanonen genauso toll nutzen wie Kraken, bzw Blaster

Neue Schilde brauchts imho nicht ^^